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[MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Sa 27. Apr 2013, 21:57
von Raptor
Vor ca. 3 Stunden wurde ein TAS der Strecke N64 Sorbet-Land hochgeladen, indem eine neue Strategie für die reguläre Shroomstrat gezeigt wird. Der Newcomer TAS'er hat mit der neuen Wallclip-Strat, welchen wiederum als Glitch gezählt wird, eine 41"085 erzielt (kann optimiert werden).
Sie sichert um die 0.2 Sekunden.

Video: http://www.youtube.com/watch?v=NaOJY8kgqN4

Möglich für jegliche Zeitfahrer?
3\3 non TAS möglich?


Kategorie: Zeitfahren

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: So 28. Apr 2013, 15:22
von MH
Ist das von der Players' Page schon bestätigt, dass die Strat als Glitch zählt? Ich würde das so spontan eigentlich nicht sagen, nach der "alten" Definition ist es zumindest kein Glitch, da man bevor man die Lücke überspringt noch einmal den Boden berührt und auch keinen Zaun überspringt.

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: So 28. Apr 2013, 16:59
von Kezer
^ Die meisten sind sich einig, dass es kein Glitch ist, es gibt jedoch doch ein paar, die das anders sehen. Wir werden sehen, wie sich das noch entwickelt. :police:

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: So 28. Apr 2013, 20:52
von Blackyboi
das ist eindeutig ein glitch :blank: seit wann sind wall clips kein glitch?

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Mo 29. Apr 2013, 12:04
von MH
Er landet nach dem Wall Clip noch einmal auf der normalen Strecke, bevor er über die Lücke springt ;)

Und normale Strecke -> Sprung über Lücke -> normale Strecke ist kein Glitch.

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Mo 29. Apr 2013, 12:37
von Ostro
Die heutige Definition von Glitch scheint genial zu sein, wenn das einer sein soll. Genauso cool wie spam, was auch keiner mehr korrekt definieren kann heutzutage.
Ist einfach nur ein Bump an einem vorhandenen Objekt des Spiels, wow. Wenn das ein Glitch ist, sind eure Low-Jumps das auch. Das Spiel reagiert nun mal so auf einige Wallhits, das war vor 5 Jahren auch in Ordnung. Aber sobald es einen Vorteil gibt, schreien alle gleich "Glitch".
Woher wollt ihr wissen, was das richtige Verhalten des Spiels ist? Achja, ihr seid ja Pros und TAS-Spezialisten, da wisst ihr natürlich alles über das Spiel.

In jedem Spiel ist es normal, die Physik und gegebene Dinge zu seinen Gunsten zu nutzen (ohne wahre Glitches; spätestens jetzt sollte mal Google vernünftig genutzt werden, um das Wort zu verstehen), nur in MKW muss alles ganz special sein und verslangt werden :D

Die lahme Begründung "ist nicht so gedacht" zieht nicht, wenn andere Dinge in MKW nicht als Glitch nach der Definition angesehen werden. Man kann springen, da ist eine Wand/Ecke und das Spiel reagiert auf diverse Sprünge so.
Ein Low-Jump ist genauso wenig vorgesehen, weil jede Rampe im Spiel dem Fahrzeug einen Auftrieb gibt, um den Vorteil des Stuntboosts zu verringern.

Als nächstes ist dann das Springen um Kurven auch ein Glitch, weil die Rampen ja gar nicht dafür gedacht sind :|

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Mo 29. Apr 2013, 14:14
von Roy03
Wenn das ein Glitch sein soll, dann zählt noch einiges anderes nicht mehr. Das ist halt ein Bounce an einer Wand ohne die Strecke zu verlassen. Keine Definition eines Glitches passt darauf.

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Mo 29. Apr 2013, 15:00
von Blackyboi
Ihr versteht alle das Prinzip nicht... Wenn ein Wallclip dazu dient um Zeit zu sparen ist es ein Glitch. Wenns nach dem Prinzip von euch geht, dann wäre BC kein Glitch, BC3 auch nicht und GV2 erst recht nicht.

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Mo 29. Apr 2013, 15:59
von MH
Blackyboi hat geschrieben:BC

Man springt durch eine Wand (=Streckenbegrenzung).

Blackyboi hat geschrieben:BC3

Man springt über eine Streckenbegrenzung/Zaun.

Blackyboi hat geschrieben:GV2

Man trifft den Zielpfosten in der Luft, also kein reiner "Fahrstrecke zu Fahrstrecke"-Sprung.


Trifft hier bei RSL alles nicht zu - ich finde diese alte Shortcut-Definition (ja, es heißt Shortcut, Glitches sind genau genommen nur Lapskips und wenn einen Lakitu einen Teil der Strecke überspringen lässt) eigentlich recht einleuchtend. Demnach definiert man einfach "Strecke", "Streckenbegrenzungen", "Abgrund" und "Nicht-Strecke". Alles von Strecke zu Strecke (die Eisfläche) ohne Nicht-Strecke (Wand, kommt vorher) oder Streckenbegrenzung (gibts bei RSL keine) dazwischen ist kein Shortcut.

Ich schätze die, die sich jetzt aufregen sind einfach die, die viel Zeit in eine gute RSL-Zeit investiert haben, nur um jetzt nochmal von vorn anfangen zu müssen^^

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Mo 29. Apr 2013, 16:22
von Brutalo
Black meint was zu wissen, ohne irgendwelche Ahnung zu haben
I lol'd hard.

Also ist Gv2 kein Glitch und dieser kleine rSL Piss - Sprung aber?
Willst du uns verarschen?

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Mo 29. Apr 2013, 16:25
von SybotLV5
MH hat geschrieben:Ich schätze die, die sich jetzt aufregen sind einfach die, die viel Zeit in eine gute RSL-Zeit investiert haben, nur um jetzt nochmal von vorn anfangen zu müssen^^

^Mein erster Gedanke..

Aber wieso fahren nicht einfach alle mit Mario, Standard Kart, Wii Wheel, Automatik, ...
Ich glaube die Diskussion gabs schon öfters. Ich halte es nach wie vor fragwürdig, so lange Einschränkungen an das Spiel zu stellen, bis man zufrieden ist.

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Mo 29. Apr 2013, 19:37
von TeeKayTank
MH hat geschrieben:
Blackyboi hat geschrieben:BC3

Man springt über eine Streckenbegrenzung/Zaun.

rSL
Man springt über eine Streckenbegrenzung/Abgrund.

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Mo 29. Apr 2013, 20:18
von DarkAbeShining
TeeKayTank hat geschrieben:
MH hat geschrieben:
Blackyboi hat geschrieben:BC3

Man springt über eine Streckenbegrenzung/Zaun.

rSL
Man springt über eine Streckenbegrenzung/Abgrund.

Ein Abgrund ist keine Streckenbegrenzung, da sie dich nicht aufhält, wie z.B. ein Zaun.

Btw. müsste nach der Definition der TF SC nicht auch ein Glitch sein, da man über eine Streckenbegrenzung/Zaun springt?

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Mo 29. Apr 2013, 21:05
von Blackyboi
Brutalo hat geschrieben:Black meint was zu wissen, ohne irgendwelche Ahnung zu haben
I lol'd hard.

Also ist Gv2 kein Glitch und dieser kleine rSL Piss - Sprung aber?
Willst du uns verarschen?


Das ist du falsch verstanden, wenn rSL kein glitch ist, dann ist GV2 auch keiner.

@MH, es geht darum, dass es ein wall clip ist. Ohne den Clip wäre der Sprung nicht möglich. Oder würdest es als normal erachten, dass man in ne Mauer fährt/springt und dabei keinen Speed verliert und dazu noch wegfliegt?
Auf BC springt man nicht durch eine Mauer. Da ist keine Mauer, nur visuell steht hier was.

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Di 30. Apr 2013, 06:20
von Patrick
yo gut

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Di 30. Apr 2013, 13:00
von MH
DarkAbeShining hat geschrieben:Btw. müsste nach der Definition der TF SC nicht auch ein Glitch sein, da man über eine Streckenbegrenzung/Zaun springt?

Jop, müsste es in der Tat sein. Der Gedanke kam mir gestern Abend auch schon als ich nochmal drüber nachgedacht hab. Aber wie sagt man so schön - keine Regel ohne Ausnahme. Ich vermute TF ging damals leicht durch, weil man mehr als deutlich über den Zaun springen kann, nicht wie z.B. auf DKJP sehr knapp oder durch den Zaun durch.

Black hat geschrieben:@MH, es geht darum, dass es ein wall clip ist. Ohne den Clip wäre der Sprung nicht möglich. Oder würdest es als normal erachten, dass man in ne Mauer fährt/springt und dabei keinen Speed verliert und dazu noch wegfliegt?

Demnach müssten aber wie schon gesagt auch einige Lowjumps, z.B. am Ende von KC verboten werden, weil sie Wallclips sind oder Wände unnatürlich nutzen.

Die PP-Community wird letztlich entscheiden und so wird's dann gemacht.

Re: [MKW] Neue Shortcut-Strategie auf N64 Sorbet-Land

BeitragVerfasst: Di 30. Apr 2013, 19:59
von Blackyboi
Zu DKJP, eigentlich ist über dem Zaun noch ne Invisible Wall, deshalb wird man auch so komisch durchgestoßen...
KC ist kein wall Clip, die Mauer wird nur dazu verwendet um abzubremsen, damit man nicht so weit nach oben fliegt. Das gilt auch für alle anderen Strats, die erlaubt sind.